Couple Pogona leatherback...

Voici mon couple de Pogona Leatherback het. Hypo Possible het. Translucent

Femelle



Mâle

joli,
mais un peu kitsch le crane derriere

docteur jackal a écrit:

joli,
mais un peu kitsch le crane derriere

Oui j'avoue, j'oublie toujours de l'enlever mais voilà cela fais son charme

j'aime bien le crâne
par contre les leather back bcp moins, je ne suis pas très phase ou mutation comme on dit aux states mais je pense que leatherback et scaleless sont les plus ignobles, pauvres bêtes

Zatch a écrit:

par contre les leather back bcp moins, je ne suis pas très phase ou mutation comme on dit aux states mais je pense que leatherback et scaleless sont les plus ignobles, pauvres bêtes

Tu veux dire quoi par là ?

Puisqu'ils existent ils ont le droit de vivre et c'est pourquoi j'ai un couple, je ne vais pas les tuer non plus.

Bon au départ je ne devais pas les avoir mais j'ai eu la bonne opportunité donc voilà mais maintenant je ne sais pas si je ferais de la repro car je risque très fort d'avoir du silkback qui n'est peut-être pas très vendeur et j'ai pas la place pour en garder d'avantage.

Loin de moi de vouloir rentrer dans une polémique et donc si discutions il y a et bien restons correcte, simple rappel.

bah ignoble veut pas dire qu'il faut les abbatre hein valko

olilie a écrit:

bah ignoble veut pas dire qu'il faut les abbatre hein valko

Oui oui me suis mal exprimé, bien vu Olilie

Non mais c'est que généralement tout le monde crie au scandale quand quelqu'un en possède (on est presque des criminels) et c'est pourquoi j'ai attendu un peu pour les mettre en photo mais bon il existe et ceci que l'on sois pour ou pas et malheureusement peut-être on en trouvera toujours donc voilà...

Comme j'ai dis je ne devais pas en avoir mais l'occasion c'est présentée et les personnes s'en séparais donc la bonne âme que je suis a craqué. Je ne cache pas que je voudrais bien d'ici quelques mois les réunir non pas pour un accouplement mais pour un gain de place mais voilà comme j'ai dis je risque d'avoir du silkback en nc et bon là c'est aussi toute une controverse.

Maintenant question pratique, c'est du 100% que j'aurais du silkback en cas d'accouplement ?

je sais pas pour les phase, c'est pas mon truc, demande a nico pour ca

je sais pas ce qui est caractéristique du leatherback, ( dos en cuir? )
mais pour le scaleless, sans écaille donc, c'est dramatique pour l'animal, sachant que les écailles protegent contre pleins de choses, et font partie de l'intégrité du lézard, tu t'imagine sans cheveux??

bon ok, t'en es pas très loin, mais revenons a nos moutons, enfin a nos lézards...


l'autre soucis de toutes ces phases, c'est que certaines sont très dures d'obtention, car risque de transmission des gène très faible. des qu'on aura 2 individus avec les critères/phases voulus, on les fera se reproduire entre eux, jusque la ca va, et après, ils reproduisent les bébés entre eux et avec les parents...( bon ok, c'est pas sur la même échelle mais t'as vu le truc)...d'ou un problème de consanguinité..

quand on voit ce que sont des hommes consaiguin, imagine les animaux.
c'est pas les photo de pogona ou serpent bicéphale qui manquent.


ceci étant dit, je condamne pas du tout que tu ais ces bêtes, surtout sachant que tu les entretiens bien

J'ai eu pendant 2 mois une petite femelle slkback mais elle est morte, c'est vrai que c'est pas évident du tout comme maintenance et je pense même pas en cas d'accouplement, elle se ferais déchirer et voilà toute la complexité de les réunir.

Leatherback : signifie dos de cuir en rapport à la réduction des tubercules dorsaux donnant un aspect plus lisse. Les petites écailles demeurent, mais sont plus régulières que la forme naturelle.

la réduction d'écailles chez un reptiles est à la base une tare génétique donc un défaut ...
si l'homme est de plus en plus perfectioniste il à aussi une facheuse tendance à se passioné pour les individu "spéciaux"
(mamifères sans poiles, poissons ballons, reptiles sans écailles, mini chien, chien géant, chats à face plattes (pas persans mais bien pire)...) quitte à pousser se défaut dans son apparence la plus forte sans toujours connaitre les risques sur les animaux
(pour exemples par rapport aux exemples citer : fragilité dermique, fragilité aux infections pulmonaires et respiratoires (du au froid), déformations osseuses, infection urinaires ou génitales, fragilité des articulation)

il faut juste bien mettre la limite entre -conserver des animaux malgré leur anomalie
et -reproduire des animaux anormales pour en créé qlq chose d'attractif

je ne suis vraiment pas pour cette 2 em pratiques car c'est purement commercial
et qu'on sait tous comment ça finis quand l'homme chamboule les principes de la nature
mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il faut éradiquer tout les individu concerner par cette pratique
le succès de ses "petits monstres" a quand même pour grosse conséquence
de pousser des apprentis sorcier a aller toujours plus loin dans leurs sélection
et chaque personne devrais bien mesurer cela avant d'involontairement le cautionner
en étant le dernier maillons de cette chaine d'achat
et se dire ça existera toujours est une façon facile de se déculpabiliser ...

DONC (désolée pour le long texte mais je m'ennuyais lol) pour moi les maintenir bah pourquoi pas si tu aime
mais en cas de repro est ce judicieux de faire éclore les oeufs ? la je suis pas sure :s
je crois qu'on est fort proche des 100% de chance d'avoir du silk mais ça m'intéresserais si quelqu'un pouvais confirmer ou infirmer


(putain j'ai vraiment abuser en longueur tu m'en veut pas valko? lol)

ps : c'est moi ou le mâle il est cerné ??? lol

olilie a écrit:

DONC (désolée pour le long texte mais je m'ennuyais lol) pour moi les maintenir bah pourquoi pas si tu aime
mais en cas de repro est ce judicieux de faire éclore les oeufs ? la je suis pas sure :s

Entièrement d'accord avec toi olilie et c'est pourquoi ma grande hésitation quand à les réunir ou continuer à les élever séparément.
C'est peut-être bien d'avoir du silk mais bon si c'est pour que les animaux en souffre là je suis contre à 100% et comme je suis pas un adapte de l'accouplement à tout coup ben voilà ...

olilie a écrit:

ps : c'est moi ou le mâle il est cerné ??? lol

Ben il a même pas encore commencer quoi que ce soit, crevé de quoi donc, de manger ?

olilie a écrit:

(putain j'ai vraiment abuser en longueur tu m'en veut pas valko? lol)

Ben non je ne t'en veux pas, c'est très intéressant comme réponse

je vois qu on a besoin de phase-man (c est génial comme nom, je crois que je vais le garder franchement... tout le jeu de mot est a l oral: phase-man ou phasme-man, vous avez meme le choix!)
Ben euh... en phase de pogona j y connais pas grand chose, voire meme rien du tout... Mais si je ne me trompe pas, le silkback est un gene récessif, et le leatherback en est la forme heterozygote (c est bien cela?)

Donc sauf erreur de ma part dans les lignes précédantes, leatherback x leatherback = 25% silckback, 50 % leatherback et 25% "classique"

oups, le gene est co dominant, suis je con... bref, ca ne change rien dans les pourcentages que j ai donné

Et bien voilà des précisions bien utiles.
Tu vois que tu peux quand tu veux Nico.

Merci bien.

encore une fois on dis bravo a la bridille qui a raison

Citation :

la phase leatherback est la seule phase codominante connue à ce jour.
Cette phase se passe au niveau de la réduction des écailles au niveau du dos d'où son nom: "dos de cuir".
On en a déduit qu'elle était codominante grâce à l'apparition du silkback croisement issu de deux leatherbacks,
ce qui veut dire que le gène de l'abscence d'écaille s'exprime en même temps que la présence d'écaille pour le leatherback
Le phénotype et le génotype sont ici plus complexes vu qu'il s'agit d'un gène codominant.
on peut alors écrire qu'un leatherback est de phénotype [LB N]
et de génotype LB/N (N: pour un Pogona aux écailles normales) et donc heterozygote LB et heterozygote N
le croisement entre un mâle leatherback et une femelle normale par exemple donne alors plusieurs combinaison:
LB/N pour le père X N/N pour la mère ce qui donnera
soit LB du père/N de la mère : LB/N, phénotype [LB N] = leatherback
soit N du père/N de la mère: N/N, phénotype [N] = pogona normal
on peut dire qu'il est alors possible d'avoir 50% de Pogona normaux et de leatherback pour chaque oeuf!

La phase silkback a permis de savoir que le gène influant sur les écailles était codominant.
Elle est le résultat du croisement de deux leatherback de génotype LB/N pour chaque parent ce qui nous donne:
LB/N père X LB/N mère
soit LB du père/LB de la mère, genotype LB/LB = superforme = phénotype [SB] = silkback
soit LB du père/N de la mère, genotype LB/N phénotype [LB N] = leatherback
soit N du père/LB de la mère, genotype N/LB phénotype [LB N] = leatherback
soit N du père/N de la mère, genotype N/N phénotype [N] = normal
ce qui revient à dire dans ce cas qu'entre deux leatherback
on peut avoir 25% de chance d'avoir un Pogona normal ou silkback et 50% un leatherback pour chaque oeuf!

source : http://www.pogona-suisse.com/phase-f6/les-phases-en-detail-t1628.htm

Pq tjrs revenir sur le mm sujet lorsqu'on parle de phase ...

Le seul et unique soucis, c'est que le silkback "dos de soie" est plus fragile par rapport au maintient en communauté, et très risqué de reproduire les femelles, mais reste une superbe bestiole !

La génétique n'est pas un crime à ce que je sache, et qu'on ne me parle pas de manipulation génétique ...

de toute facon, valkounet, même si tu les met ensemble, tu fais pas éclore les oeufs et puis voila

superbes couleurs

docteur jackal a écrit:

de toute facon, valkounet, même si tu les met ensemble, tu fais pas éclore les oeufs et puis voila

Oui mais bon cela fornique combien de fois par an ?
Ai pas envie que ma femelle meurt de fatigue sexuelle moi

cerfon a écrit:

Le seul et unique soucis, c'est que le silkback "dos de soie" est plus fragile par rapport au maintient en communauté, et très risqué de reproduire les femelles, mais reste une superbe bestiole !

Et bien au risque de faire crier au scandale je trouve cela aussi très joli comme bête les silkback mais c'est mon avis bien personnel

P.S : Merci Olilie pour ton post, super instructif comme d'habitude...que ferais t'on sans toi

valko a écrit:

docteur jackal a écrit:

de toute facon, valkounet, même si tu les met ensemble, tu fais pas éclore les oeufs et puis voila

Oui mais bon cela fornique combien de fois par an ?
Ai pas envie que ma femelle meurt de fatigue sexuelle moi

c'est surtout la ponte qui les fatigue,plus de 20 oeufs:D

et ca pond jusqu'a 6fois par an

ça en faite des omelettes n'empèche ....

ok je sors

docteur jackal a écrit:

c'est surtout la ponte qui les fatigue,plus de 20 œufs:D
et ca pond jusqu'a 6fois par an

Bon ben vais les laisser séparé alors, c'est pas grave mais bon je perds un terrarium

....je ne suis vraiment pas fan ils sont là donc oui je ne vois pas l'intérêt de l'es éliminer, les tuer, c'est seulement ignoble de faire de telles animaux^^car c'est tout de même une sacré tare génétique les scaless, silckback et leather back.....

les couleurs ça passe mais là un peu moins, je ne crie pas au scandale, je donne juste mon avis....

la phase enigma chez les EM est un bel exemple de tare génétique bien foireuse,je vois les leatherback silkback et scaless avec le même point de vue....quand on va se casser les dents il sera trop tard et bcp de lignée seront polluées, ça devient déjà de plus en plus dure de trouver de vraies pogona classique, sans trop de parents phasés derrières alors avec ces nouvelles phases à la mode =S

à quand des pogonas albinos vendu un peu partout tant que nous y sommes, cool un animal désertique qui ne supporte pas les UV trop puissant....

Zatch a écrit:

à quand des pogonas albinos vendu un peu partout tant que nous y sommes, cool un animal désertique qui ne supporte pas les UV trop puissant....

Voilà des pogonas albinos


* Dachiu.com